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	<title>Kommentare zu: Zukunft der Wiener CM?</title>
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	<description>Reclaim the streets!</description>
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		<title>Von: skunk</title>
		<link>http://www.criticalmass.at/1878/comment-page-1#comment-27790</link>
		<dc:creator>skunk</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Oct 2009 06:48:19 +0000</pubDate>
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		<description>Wann wir uns wieder treffen? Na, diesen Freitag 16:30 Schwarzenbergplatz ;)

Ein naechstes Vernetzungstreffen ist so bald nicht geplant, war ja gerade erst letzte Woche, da ist in den naechsten Monaten hoffentlich keines notwendig. Es haben sich ein paar Leute gefunden, die sich etwas aktiver um die CM kuemmern, z.T. Aufgaben, die eh jedeR machen kann, wie Forum- und Homepage-Betreuung (Kommentare), Flyer produzieren aber auch andere wie z.B. die Mails an info@criticalmass.at zu bearbeiten oder mit der Polizei Kontakt zu halten.

Und ja, die CM ist politisch! Soll sie auch sein. Immerhin fordern wir mehr Raum und unsere Methode ist Radfahren!

Wir haben auch besprochen, dass es nett waere durchaus wieder Solidaritaet mit anderen Aktionen zu zeigen, z.B. dass wir an entsprechenden Orten (z.B. Hausprojekt, Haftanstalt) vorbeifahren und unsere Solidaritaet bekunden. Wichtig dabei ist aber, dass dies vorher auf der CM (am besten am Treffpunkt) mit den anderen diskutiert werden soll, z.B. unterstuetzt mit Flyer-verteilen. Wenn dies vorher nicht kommuniziert wurde, werden sich sicher viele CM-TeilnehmerInnen auf den Schlips getreten fuehlen. Und beim diskutieren vorher wird man schon merken, ob die Aktion auf Interesse oder Widerstand stoesst.

Nun, ich freu mich darauf, dass die CM wieder politischer wird. Dies wird sicher auch unser Profil staerken.

Bis Freitag!

Skunk.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wann wir uns wieder treffen? Na, diesen Freitag 16:30 Schwarzenbergplatz <img src='http://www.criticalmass.at/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Ein naechstes Vernetzungstreffen ist so bald nicht geplant, war ja gerade erst letzte Woche, da ist in den naechsten Monaten hoffentlich keines notwendig. Es haben sich ein paar Leute gefunden, die sich etwas aktiver um die CM kuemmern, z.T. Aufgaben, die eh jedeR machen kann, wie Forum- und Homepage-Betreuung (Kommentare), Flyer produzieren aber auch andere wie z.B. die Mails an <a href="mailto:info@criticalmass.at">info@criticalmass.at</a> zu bearbeiten oder mit der Polizei Kontakt zu halten.</p>
<p>Und ja, die CM ist politisch! Soll sie auch sein. Immerhin fordern wir mehr Raum und unsere Methode ist Radfahren!</p>
<p>Wir haben auch besprochen, dass es nett waere durchaus wieder Solidaritaet mit anderen Aktionen zu zeigen, z.B. dass wir an entsprechenden Orten (z.B. Hausprojekt, Haftanstalt) vorbeifahren und unsere Solidaritaet bekunden. Wichtig dabei ist aber, dass dies vorher auf der CM (am besten am Treffpunkt) mit den anderen diskutiert werden soll, z.B. unterstuetzt mit Flyer-verteilen. Wenn dies vorher nicht kommuniziert wurde, werden sich sicher viele CM-TeilnehmerInnen auf den Schlips getreten fuehlen. Und beim diskutieren vorher wird man schon merken, ob die Aktion auf Interesse oder Widerstand stoesst.</p>
<p>Nun, ich freu mich darauf, dass die CM wieder politischer wird. Dies wird sicher auch unser Profil staerken.</p>
<p>Bis Freitag!</p>
<p>Skunk.</p>
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	<item>
		<title>Von: einradesther</title>
		<link>http://www.criticalmass.at/1878/comment-page-1#comment-27753</link>
		<dc:creator>einradesther</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Oct 2009 17:39:34 +0000</pubDate>
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		<description>hei

die cm ist superlich-ich m&#246;cht mich gern beteiligen. 

wann und wo trefft ihr euch wieder?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hei</p>
<p>die cm ist superlich-ich m&#246;cht mich gern beteiligen. </p>
<p>wann und wo trefft ihr euch wieder?</p>
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		<title>Von: Sebastian</title>
		<link>http://www.criticalmass.at/1878/comment-page-1#comment-27713</link>
		<dc:creator>Sebastian</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Oct 2009 18:41:13 +0000</pubDate>
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		<description>hey peer ... 
danke fuer die Antwort ... trotzdem glaube ich dasss jede aktion eine reatkion bewirkt (was wieter oben ja auch schon besprochen worden ist)  und die aussage von 500 Radfahrern die den oeffentlichen raum &quot;erobern&quot; ist ein politische aussage ... und somit wohl auch die Antwort zu Deiner Frage bzg. eines gemeinsamen Grundgedanken der alle cm-mitfahrer verbindet.

Und wenn die CM eine so lose Gruppe ist, wieso sollte sie sich dann besser strukturieren ... wenn ich euch besser venetzen und strukturieren wollte, gruppiet ihr euch wieder, was ich nicht negativ finde.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hey peer &#8230;<br />
danke fuer die Antwort &#8230; trotzdem glaube ich dasss jede aktion eine reatkion bewirkt (was wieter oben ja auch schon besprochen worden ist)  und die aussage von 500 Radfahrern die den oeffentlichen raum &#8220;erobern&#8221; ist ein politische aussage &#8230; und somit wohl auch die Antwort zu Deiner Frage bzg. eines gemeinsamen Grundgedanken der alle cm-mitfahrer verbindet.</p>
<p>Und wenn die CM eine so lose Gruppe ist, wieso sollte sie sich dann besser strukturieren &#8230; wenn ich euch besser venetzen und strukturieren wollte, gruppiet ihr euch wieder, was ich nicht negativ finde.</p>
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	<item>
		<title>Von: peer</title>
		<link>http://www.criticalmass.at/1878/comment-page-1#comment-27700</link>
		<dc:creator>peer</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Oct 2009 10:59:48 +0000</pubDate>
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		<description>never trust wikipedia :)

CM ist keine feste gruppierung. sondern eine sehr sehr lose gruppe, die sich jeden dritten freitag im monat neu bildet und durch die strassen f&#228;hrt.  und das ist das verbindende. *wir nehmen uns jeden dritten freitag im monat raum*.  dass es reicht sehen wir jeden cm-freitag wenn mehr als 500 radlerInnen zusammenfinden.  Das funktioniert offensichtlich ohne Verein, Programm oder eine dar&#252;ber hinausgehende Struktur.  Und das ist sehr sch&#246;n dass das funktioniert.

Dar&#252;ber hinaus nehmen sicher alle mitfahrerInnen noch ihre eigenen zus&#228;tzlichen inhalte mit, die sie mit CM verbinden.  Aber das sind dann nicht inhalte welche die ganze cm tragen will. und es besteht auch keine notwendigkeit hier konsens schaffen zu m&#252;ssen. wozu?  die einen fahren mit weil sie verkehrspolitisch druck machen wollen, die anderen wollen party, die n&#228;chsten klimapolitisch, die n&#228;chsten wollen einfach menschen den freiraumgedanken n&#228;herbringen.  Da g&#228;bs keinen konsens selbst wenn wir 10 riesenplena h&#228;tten.  aber dennoch fahren wir gemeinsam sehr friedich und kraftvoll. 

die cm ben&#246;tigt aber dennoch st&#252;tzen. personen oder gruppen, welche verst&#228;rkt verantwortung in der cm &#252;bernehmen, die anfallenden organisatorischen aufgaben der cm &#252;bernehmen, sich verst&#228;rkt darum bem&#252;hen, dass alle mitfahrerInnen sich bewusst sind, dass cm mehr als ein zweiter friday-night-skate ist.   

ganz konkret die frage an sebastian: unabh&#228;ngig davon welche &quot;festen inhalte&quot; du dir vorstellst in deinem posting. wie willst du &#252;ber diese inhalte konsens erreichen in der menge aller potentiellen cm-mitfahrerInnen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>never trust wikipedia <img src='http://www.criticalmass.at/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>CM ist keine feste gruppierung. sondern eine sehr sehr lose gruppe, die sich jeden dritten freitag im monat neu bildet und durch die strassen f&#228;hrt.  und das ist das verbindende. *wir nehmen uns jeden dritten freitag im monat raum*.  dass es reicht sehen wir jeden cm-freitag wenn mehr als 500 radlerInnen zusammenfinden.  Das funktioniert offensichtlich ohne Verein, Programm oder eine dar&#252;ber hinausgehende Struktur.  Und das ist sehr sch&#246;n dass das funktioniert.</p>
<p>Dar&#252;ber hinaus nehmen sicher alle mitfahrerInnen noch ihre eigenen zus&#228;tzlichen inhalte mit, die sie mit CM verbinden.  Aber das sind dann nicht inhalte welche die ganze cm tragen will. und es besteht auch keine notwendigkeit hier konsens schaffen zu m&#252;ssen. wozu?  die einen fahren mit weil sie verkehrspolitisch druck machen wollen, die anderen wollen party, die n&#228;chsten klimapolitisch, die n&#228;chsten wollen einfach menschen den freiraumgedanken n&#228;herbringen.  Da g&#228;bs keinen konsens selbst wenn wir 10 riesenplena h&#228;tten.  aber dennoch fahren wir gemeinsam sehr friedich und kraftvoll. </p>
<p>die cm ben&#246;tigt aber dennoch st&#252;tzen. personen oder gruppen, welche verst&#228;rkt verantwortung in der cm &#252;bernehmen, die anfallenden organisatorischen aufgaben der cm &#252;bernehmen, sich verst&#228;rkt darum bem&#252;hen, dass alle mitfahrerInnen sich bewusst sind, dass cm mehr als ein zweiter friday-night-skate ist.   </p>
<p>ganz konkret die frage an sebastian: unabh&#228;ngig davon welche &#8220;festen inhalte&#8221; du dir vorstellst in deinem posting. wie willst du &#252;ber diese inhalte konsens erreichen in der menge aller potentiellen cm-mitfahrerInnen?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Wien : Die Critical Mass rollt in den Herbst! Am Freitag, 16.Oktober 2009 at Critical Mass Austria</title>
		<link>http://www.criticalmass.at/1878/comment-page-1#comment-27693</link>
		<dc:creator>Wien : Die Critical Mass rollt in den Herbst! Am Freitag, 16.Oktober 2009 at Critical Mass Austria</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Oct 2009 10:11:14 +0000</pubDate>
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		<description>[...] die CM zu tun gibt &#8211; hier der Verweis auf die Diskussion rund um die Zukunft der Wiener CM: http://www.criticalmass.at/1878. Leute, die aktiv mitmachen wollen, sind immer [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] die CM zu tun gibt &#8211; hier der Verweis auf die Diskussion rund um die Zukunft der Wiener CM: <a href="http://www.criticalmass.at/1878" rel="nofollow">http://www.criticalmass.at/1878</a>. Leute, die aktiv mitmachen wollen, sind immer [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Sebastian</title>
		<link>http://www.criticalmass.at/1878/comment-page-1#comment-27692</link>
		<dc:creator>Sebastian</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Oct 2009 10:06:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.criticalmass.at/?p=1878#comment-27692</guid>
		<description>Hey,

ich habe einen grossteil der diskussion ueberflogen. Aber irgendwie habe ich jetzt nicht dass gefuehl dass ich die inhaltliche aufstellung d. CM verstanden haette ... zum einen eine feste gruppierung die aber nicht zu viel von einem vereinscharackter annehmen moechte, dann fuer die rechte der rahdfahrer kaempfend ohne politisch sein zu wollen, auf der anderen seite prankt auf dem header der homepage ein logo mit einer geschlossenen faust ...
&quot;The raised fist (also other names, including red fist and clenched fist) is a salute most often used by political and social activists of a leftist, anti-fascist, or simply anti-capitalist orientation, such as Marxists, anarchists, communists, pacifists, trade unionists, and black nationalists. Generally the fist is regarded as an expression of solidarity, strength or defiance.&quot; *Wikipedia

Offenheit, meinungsfreiheit, flexibilitaet sind gute eigenschaften einer jeden gruppierung, dennoch  muss sich jede gruppe gruppieren und damit einen inneren verbund, innere kraefte (i.s. eines vereinsprogrammes) schaffen, die diese zusammenhaelt und dazu gehoert es gewisse inhalte zu fixieren.

vielleicht bin ich zu engstirnig, oder nicht weitsichtig genug, aber fuer mich als fahrradbegeisterten (im oeffentlich raum) aussenstehenden hat die CM zu wenig feste inhalte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hey,</p>
<p>ich habe einen grossteil der diskussion ueberflogen. Aber irgendwie habe ich jetzt nicht dass gefuehl dass ich die inhaltliche aufstellung d. CM verstanden haette &#8230; zum einen eine feste gruppierung die aber nicht zu viel von einem vereinscharackter annehmen moechte, dann fuer die rechte der rahdfahrer kaempfend ohne politisch sein zu wollen, auf der anderen seite prankt auf dem header der homepage ein logo mit einer geschlossenen faust &#8230;<br />
&#8220;The raised fist (also other names, including red fist and clenched fist) is a salute most often used by political and social activists of a leftist, anti-fascist, or simply anti-capitalist orientation, such as Marxists, anarchists, communists, pacifists, trade unionists, and black nationalists. Generally the fist is regarded as an expression of solidarity, strength or defiance.&#8221; *Wikipedia</p>
<p>Offenheit, meinungsfreiheit, flexibilitaet sind gute eigenschaften einer jeden gruppierung, dennoch  muss sich jede gruppe gruppieren und damit einen inneren verbund, innere kraefte (i.s. eines vereinsprogrammes) schaffen, die diese zusammenhaelt und dazu gehoert es gewisse inhalte zu fixieren.</p>
<p>vielleicht bin ich zu engstirnig, oder nicht weitsichtig genug, aber fuer mich als fahrradbegeisterten (im oeffentlich raum) aussenstehenden hat die CM zu wenig feste inhalte.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: felczak</title>
		<link>http://www.criticalmass.at/1878/comment-page-1#comment-27402</link>
		<dc:creator>felczak</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Oct 2009 06:21:21 +0000</pubDate>
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		<description>@peer &quot;von argus gabs auf anfragen der cm leider keine r&#252;ckmeldung, aber sie haben uns verlinkt.&quot;

Bitte um erneute Kontaktaufnahme an service@argus.or.at, cc an argus21@aon.at</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@peer &#8220;von argus gabs auf anfragen der cm leider keine r&#252;ckmeldung, aber sie haben uns verlinkt.&#8221;</p>
<p>Bitte um erneute Kontaktaufnahme an <a href="mailto:service@argus.or.at">service@argus.or.at</a>, cc an <a href="mailto:argus21@aon.at">argus21@aon.at</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: peer</title>
		<link>http://www.criticalmass.at/1878/comment-page-1#comment-27214</link>
		<dc:creator>peer</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Sep 2009 07:54:41 +0000</pubDate>
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		<description>ich glaube nicht dass wir hier jetzt lange wegen dem termin diskutieren sollten. Der donnerstag ist so gut/schlecht wie jeder andere tag. und 18:00-21:00 erscheint mir eine gute zeit wo mensch nachher noch was anderes machen kann.

also: treffpunkt donnerstag 8.10.2009  - 18:00-21:00 cafe merkur 

siehe: http://www.criticalmass.at/1985

sollen wir das &#252;ber die liste ausschicken oder finden sich hier genug leute die kommen? (5-10 w&#252;rd ich sagen - und mich w&#252;rds freuen, wenn es eine sehr &quot;bunte&quot; gruppe w&#228;re, die unterschiedliche positionen innerhalb der CM vertreten)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ich glaube nicht dass wir hier jetzt lange wegen dem termin diskutieren sollten. Der donnerstag ist so gut/schlecht wie jeder andere tag. und 18:00-21:00 erscheint mir eine gute zeit wo mensch nachher noch was anderes machen kann.</p>
<p>also: treffpunkt donnerstag 8.10.2009  &#8211; 18:00-21:00 cafe merkur </p>
<p>siehe: <a href="http://www.criticalmass.at/1985" rel="nofollow">http://www.criticalmass.at/1985</a></p>
<p>sollen wir das &#252;ber die liste ausschicken oder finden sich hier genug leute die kommen? (5-10 w&#252;rd ich sagen &#8211; und mich w&#252;rds freuen, wenn es eine sehr &#8220;bunte&#8221; gruppe w&#228;re, die unterschiedliche positionen innerhalb der CM vertreten)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Symlink</title>
		<link>http://www.criticalmass.at/1878/comment-page-1#comment-27200</link>
		<dc:creator>Symlink</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Sep 2009 23:55:31 +0000</pubDate>
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		<description>waer dafuer den termin unabhaengig von BK-donnerstagen auszumachen.
j.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>waer dafuer den termin unabhaengig von BK-donnerstagen auszumachen.<br />
j.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: peer</title>
		<link>http://www.criticalmass.at/1878/comment-page-1#comment-27132</link>
		<dc:creator>peer</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Sep 2009 12:16:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.criticalmass.at/?p=1878#comment-27132</guid>
		<description>ich finde donnerstag auch deshalb gut, weil da viele leute zeit haben ;) u nachher in die BK gehen k&#246;nnen. wir k&#246;nnen es in BK-n&#228;he machen. aber mal gespannt wieviele leute aus der BK kommen :)

ich stelle mir das treffen nicht als plenum von mitfahrerInnen vor, sondern als vernetzungstreffen der leute, die wirklich aktiv an der CM arbeiten wollen u da auch zeit investieren k&#246;nnen.

Ich kann mir ja immer auch noch vorstellen, dass es hier ein paar gruppen gibt (zB die BK als eine davon) die sich abwechselnd ein monat um die CM k&#252;mmern oder gleichzeitig mehrere gruppen/personen.  darum h&#228;tt ich gerne, dass sich diese leute treffen. ein plenum mit ~10 leuten w&#228;r irgendwie sehr gut w&#252;rd ich mir vorstellen.

bisher glaub ich sind wir 2 ... - ich u stefan ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ich finde donnerstag auch deshalb gut, weil da viele leute zeit haben <img src='http://www.criticalmass.at/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  u nachher in die BK gehen k&#246;nnen. wir k&#246;nnen es in BK-n&#228;he machen. aber mal gespannt wieviele leute aus der BK kommen <img src='http://www.criticalmass.at/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>ich stelle mir das treffen nicht als plenum von mitfahrerInnen vor, sondern als vernetzungstreffen der leute, die wirklich aktiv an der CM arbeiten wollen u da auch zeit investieren k&#246;nnen.</p>
<p>Ich kann mir ja immer auch noch vorstellen, dass es hier ein paar gruppen gibt (zB die BK als eine davon) die sich abwechselnd ein monat um die CM k&#252;mmern oder gleichzeitig mehrere gruppen/personen.  darum h&#228;tt ich gerne, dass sich diese leute treffen. ein plenum mit ~10 leuten w&#228;r irgendwie sehr gut w&#252;rd ich mir vorstellen.</p>
<p>bisher glaub ich sind wir 2 &#8230; &#8211; ich u stefan <img src='http://www.criticalmass.at/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
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