War beispielsweise zuerst auch nicht ganz happy mit der Tour durch den 1. Bezirk, aber irgendwie war’s dann doch ganz nett. Haben wir alles an der Spitze ausdiskutiert, also wer Richtung machen will, kommt einfach vor und diskutiert mit.

Grundsätzlich muss ich sagen, dass ich das Klima zwischen Polizei und CM momentan recht produktiv finde.
Die Polizei arbeitet bei besonders echauffierten Autlern deeskalierend und ist sonst unaufdringlich.
Dass sie die Spitze gelegentlich fragen wo es weitergeht, halte ich für legitim. Die Polizei ist dabei, das lässt sich in einer Auto-kontrollierten Stadt scheinbar noch nicht verhindern.
Wenn wir vorne wissen dass wir angenommen links abbiegen wollen, warum sollten wir das nicht weitersagen? Das zwingt die Polizei nur dazu, irgendwie wieder vor die Masse zu kommen, was sowohl für die Teilnehmer als auch sonstige Straßenbenutzer ungut sein kann.

die polizei will zB von mir wissen in welche richtung wir wegfahren. ich sage, dass ich das nicht weiss und versuche irgendeine andere person zu finden/überreden/anzubetteln die sich drum kümmert. diese person entscheidet dann halt irgendeine richtung und sagt das den anderen leuten die sie kennt weiter : “bitte fahren wir richtung xyz weg”

bei der letzten cm wars ein bissel anders. weil die “polizeikontaktsperson” hat von sich aus gegenüber einigen leuten (inkl. mir) gemeint “fahrma bitte ned schon wieder zum tausendsten mal übern ring weg” und dann haben wir gesagt “yo – fahrma rennweg” u dann ist diese info an die polizei weitergeben worden.

wichtig hier glaub ich dass wir hier sehen, dass die CM natürlich interne und informelle strukturen hat. Wenn du seit zwei jahren mitfahrst und diese “in welche richtung fahren wir weg?”-debatte nicht kennst, zeigt dass diese informellen strukturen zu wenig offen sind und sich immer in 1,2 personenkreisen abspielen.

das ist ein problem, mit dem wir cm-intern natürlich kämpfen. ich hab kein problem damit, dass wir der polizei sagen in welche richtung wir starten und noch weniger, dass das halt eine handvoll leute am schwarzenbergplatz entscheidet.

problem hab ich dann wenn dieses procedere scheinbar niemand ausserhalb der “informellen gruppe” kennt und auch wenn die routenwahl an der spitze zT komisch ist, was mir ja auch schon aufgefallen ist, dass sich da auch – personell sehr andere – informelle gruppen bilden welche oft die route vorgeben.

ich denke wir sollten das einfach genau anschauen und die leute, die derzeit diese entscheidungen informell treffen sollten das möglichst transparent und offen machen und leute einladen. aber natürlich sollen auch alle die diese kommentare hier lesen sich auch einbringen in diese entscheidungsprozesse und hier auch verantwortung übernehmen.

und den diskurs ob wir die startrichtung anders eruieren sollen, den können wir auch gerne führen.

und eben auch den wie die routenwahl funktioniert. wenn du sagst, dass du CM-veranwortlich an der spitze gefahren bist (nicht gegen einbahnen usw.) und dann die leute hinter dir woanders hinfahren, dann find ich das auch komisch. ich denke wenn ich in der zweiten reihe fahre und mir ned taugt wo du hinfahrst, dann kann i ned einfach abbiegen, sondern dann kann i zu dir fahren und sagen : “ähh .. aus dem und dem grund würd i gern lieber links und ned rechts fahren”

ich finds halt am allerwichtigsten dass wir halt sehen dass das CM-ideal der selbstbestimmung und so ein voll gutes ist, aber dass wir uns natürlich auch ned immer leicht tun damit. u darauf sollten wir uns auch immer wieder hinweisen und entsheidungsprozesses und inforelle strukturen immer wieder auch hinterfragen.

in dem sinn finde ich den austausch mit lix hier grad sehr gut

Es gab nach sehr viel Repression zu Beginn zwei Treffen mit der Wiener Polizei und MitfahrerInnen der CM. Und nun gibt es einen losen Kontakt, der immer wieder hier im Forum, in Kommentaren und auf (den sehr seltenen) CM-Plenas diskutiert wird.

Gerade die Funktion der Polizeikontakts war hier in den letzten Monaten immer wieder Thema. So wie generell Verantwortung innerhalb der CM, Organisationsfreiheit usw. usf.

Sind ja wichtige Themen, die durchaus diskutiert werden müssen. Aber sehr viele MitfahrerInnen bekennen sich zu einem minimalen Polizeikontakt, um weitere Repressionen zu vermeiden. Nicht alle und das ist wird und soll immer wieder Thema für einen internen Diskurs sein.

Meines Wissen beschränkt sich die Info an die Polizei derzeit auf:
* das was die Polizei hier auf der webseite schreibt
* die startrichtung vom schwarzenbergplatz, die auch immer am schwarzenbergplatz zwischen den CM-fahrerInnen bekanntgegeben wird damit wir alle in die gleiche richtung wegfahren.

das ist alles nix neues u darum verstehe ich die überraschte kritik von lixi nicht ganz. das die leute in der zweiten reihe nicht immer den leuten ganz an der spitze nachfahren finde ich sogar sehr wichtig, weil fahrten gegen die einbahn u katz&maus mit der polizei finde ich persönlich zB genauso nervig wie leute die einfach nur der polizei nachfahren.

im forum und glaub ich auch in einem strassenbrief steht viel über die pro/cons des polizeikontakts.

in den letzten jahren wurde der grossteil von einer person wahrgenommen, was weder im interesse der cm noch dieser person war und die aufrufe an andere leute sich doch hier auch mehr einzubringen ziehen sich durch die aussendungen und ankündigungen des letzten jahres. nachdem sich niemals gemeldet hat wurde bei einem hier und in aussendungen angekündigten CM-plenum vor einigen wochen “vereinbart”, dass sich für jede CM eine andere gruppe finden soll, welche die nötigen aufgaben rund um die CM (flyer, ankündigungstext, wenn nötig polizeikontakt, reagieren auf medien, motto, afterparty, verkleidungen, musik ….) übernehmen soll. Das war im november zum ersten mal so und so hat da eine neue person den polizeikontakt übernommen.

das mit der richtung ansagen am schwarzenbergplatz ist quasi unsere good-will geste an die polizei. Mir persönlich tut das nicht weh, aber wie gesagt: diskurs zu solchen fragen ist immer wichtig und auch wichtig dass er hier möglich ist und vor allem dass er von möglichst vielen personen auch unterschiedlicher meinung geführt wird.

mir ist aber auch wichtig, dass nicht jene personen die aufgaben innerhalb der cm übernehmen (und da gibts viele – auch diese webpage macht sich nicht von selber) – dafür gedisst werden, sondern dass von potentiellen kritikern hier auch interesse besteht: was für diskurse hier auf der webpage laufen, welche aufgaben eigentlich nötig sind usw.

Ihr mieswicht, Teilzeit-Radler

richtig bemerkt: den stau machen in der regel die autos u ned die radln. U wenn sich noch mehr RadfahrerInnen am Radweg stauen und dort sich selbst und FussgängerInnen gefährden, dann wird der Stau in Wien auch ned weniger.

So hart das auch klingt: es gibt nur eine Lösung gegen Stau, für Sicherheit und für ein schnelles Vorankommen: RadfahrerInnen auf die Strasse und gleichzeitig die Anzahl der Autos auf ein sinnvolles Mass beschränken.

Aber tu bitte ned immer auf die RadlerInnen schimpfen. Die verringern Stau und Parkplatzprobleme weil stell dir vor die würden auch noch alle mit dem Auto fahren.

Und gschissn fahrn wir ohnehin nicht, weil wir fahren recht super eigentlich. Gesund, ökologisch, leise, klimaschonend und … wir nehmen dir keinen parkplatz weg und belasten das Budget und die Umwelt und die Mitmenschen viel weniger als ein Auto