Reclaim the streets!
Anonymous
Unregistered
“ghostbikes” sind weiß gestrichene räder, die an stellen, an denen radfahrende tödlich verunglückten, als mahnmale aufgestellt werden.
18 solche tödlichen unfälle gab es alleine 2006 in wien.
ad cm MÄRZ & karfreitag: was haltet ihr davon wenn wir den anlass nutzen und
die ersten “ghostbikes” in wien aufstellen? cm als “prozession” zu
mehreren orten, an denen radla verunglückt sind …?
karfreitag, kreuzweg etc.. und das medial pushen?
Anonymous
Unregistered
bin dafür!
Anonymous
Unregistered
Super sache. Hab in NY mind. 2 davon gesehen. Ich glaube, dass das wirklich was zur bewusstseinsbildung beiträgt.
Anonymous
Unregistered
ich finde ghostbikes ein super sache. bin voll dafür! wäre auch dabei dem so mahlen/aufhängen und so. finde auch ok mit ein gewisse mediale präsens. also von medien die es richtig behandeln können. (sprich nicht krone/österreich oä ;-)
wichtig ist das es in erste linie respekt für die toten da ist. wie ist es mit karfreitag hier in Österreich? ist es die beste tag für so eine aktion?
raketova
Member
Klaro,
sind die Ghostbikes eine gute Sache um die auch leider tödlichen Unfälle mit RadfahrerInnen bewusst zu machen.
Kann mir da eine cm Aktion gut vorstellen.
Nur sollte betont sein, dass
das NIX mit dem KATHOLISCHEN Karfreitag zu tun hat (also für mich auf jeden Fall nicht) sondern mit den Verkehrstoten an den Osterfeiertagen im Allgemeinen und im Zuge dessen auch auf tödlich verunglückte RadlerInnen aufmerksam gemacht werden soll,
mit der Ghostbike Aktion.
also Kreuzweg bitte echt nicht, da wird mir zuviel katholisch gelitten,
ich mag keine religiösen Inhalte transportieren!
und der Respekt den Toten gegenüber muss von cm und den Medien gewahrt bleiben.
meine Bedenken sind, dass es vielleicht so wirken könnte, dass die Verunglückten als Vehikel dafür benutzt werden, die cm populärer zu machen, und damit hätte ich dann ein Problem.
Trauermusik während der ganzen mass fände ich nicht so gut, besser nur dann wenn ein Bike aufgestellt wird.
Tschast mei six sents.
da gabs also intern eh schon viele gespräche. die ghostbikes werden auch aufgestellt, wenn die CM das nicht will - dann halt nicht im rahmen der CM, sondern so mal - weil ghostbikes ja für sich selbst die Inhalte transportieren:
* aufmerksamkeit im alltag : es sterben radfahrer durch autos auf unseren strassen.gar nicht so wenig. ein ghostbike erinnert alle daran, die es sehen
* mediale aufmerksamkeit : natürlich wollen ghostbikes was bewirken. es geht um sichtbarmachen von tödlichen mechanismen auf unseren strassen. und natürlich sind medien sehr gut geeignet, diese message zu transportieren. und natürlich eignet sich die karwoche mit ihrem fokus auf tod und verkehrstote im osterverkehr dazu nicht schlecht
* aber es passt gut zur CM - einmal weniger party und mehr sich bewusstmachen, dass es gefährlich ist und wir nicht zum spass demonstrieren, sondern autos einfach killermaschinen sind.
die angst von einigen leuten ist nun, dass das alles zu katholisch am karfreitag und so. ich glaube nun nicht, dass die CM gefahr lauft, als katholische prozession missverstanden zu werden :) aber es lässt sich nicht leugnen, dass die karwoche medial perfekt für diese message geeignet ist und dass es vom thema her auch einfach gut passt.
das argument mit dem respekt vor den toten - entweder ist das argument ernst gemeint aus einer ethisch-moralischen perspektive raus, dann muss man die ganze ghostbike-sache aus diesem blickwinkel hinterfragen oder es ist selbst ein klerikales-reaktionäres argument ;) ich glaube nicht, dass wir es an respekt für die toten mangeln lassen, wenn wir bei einer CM ghostbikes aufhängen. Wir machen keine individuuen sichtbar : wir wollen den tod von radfahrerInnen durch autofahrerInnen an den orten des geschehens speziell und medial allgemein sichtbar machen.
aber lassen wir doch diese diskussionen, die auf zwei polen rund um unsere staatsklerikalen traumas kreise und stellen uns das praktisch vor:
wir machen wie immer eine CM und auf 2,3 Fixpunkten treffen wir journalisten und hängen ghostbikes auf und das muss weder kitschig werden noch klerikal, sondern kann einfach das sein, was es ist : hier ist eine radfahrerIn durch eine AutofahrerIn gestorben und das soll sichtbar gemacht werden und es macht uns betroffen, aber es macht uns nicht leidend.
schön wäre, wenn sich das mit den ghostbikes auch verselbsständigen würde. Die IGF stellt glaub ich die ersten ghostbikes zur verfügung und vielleicht machen andere gruppen oder privatpersonen auch welche (bikekitchen?) und vielleicht schaut man auch ein bisschen darauf, dass sie nicht wegkommen, weil sie etwas darstellen was uns wichtig ist
Weutzi
Member
Mmmmm, bin total für die Aktion! Eh Klaro……wer kann da schon dagegen sein?
Sind das echte ausrangierte Räder? Wie lange hängen diese dann dort. Abgesperrt auch? Steht da irgendwas oben auf den Rädern, so dass man weiß um was es sich handelt? Wie werden die Ghostbikes transportiert? Ich könnte mit meinen großen Anhänger kommen wenn nötig. Ich bin auch für eine Trauerminute mitten auf der Straße (Hoffentlich kommen viele Leute). Wer weiß wo Unfälle stattgefunden haben?
flo
IT-Crowd
da gibts auch infos dazu: http://www.ghostbike.org/
raketova
Member
Staatsklerikales Trauma, find ich gut, hab ich sicher! (seit meiner Erstkommunion spätestens)
wollte nicht nörgeln oder moralisieren.
sondern meine bedenken kundtun, weil´s eben kein "wo soll CM Endpunkt sein?" Thema ist,
und wir uns gedanken dazu machen sollten wie wir damit am besten umgehn.
Um das rauszufinden, braucht es a bissl a dikussion, These - Antithese - Synthese....bla
Aber Schluss mit Klugscheisserei!
Bin nicht gegen die Ghostbikes,die sind mir auch wichtig, punktum.
und ich helfe sicher mit, was anstreichen und anbringen und drauf aufpassen betrifft!
http://www.ghostbikes.org/video
Da sind etliche Videos, wie ghostbikes zB in NYC "installiert" werden. Das läuft dort sehr emotional ab scheinbar, mit Ansprache, Blumen, Photos, Tränen usw.
meine erste "antiklerikale" position dazu war "wie pathetisch", aber berührend wars doch und das finde ich keinesfalls schlecht.
ich hab keine ahnung, wie ich mir das in wien vorstelle, aber einfach nur hinhängen finde ich zuwenig. allerdings mit blumen und reden der eltern der verstorbenen .... das finde ich derzeit noch ein bisschen zuviel.
aber es ist sehr klar, dass es in diesen videos nicht nur um pressearbeit geht, sondern ein sehr sehr starker fokus auf die emotionale komponente geht : der verlust eines wertvollen menschenlebens durch autos.
was ich sagen will: ich finde nicht, dass ghostbikes auf die tränendrüse drücken sollen, aber ich finde tränen und betroffenheit auch nicht so schlimm.
eine rede wäre aus meiner sicht also angebracht ...
martinez
Member
ich find es ja lustig, dass ausgerechnet der karfreitag als aufhänger für tödlich verunglückte radler und radlerinnen verwendet werden soll, weil das christliche totengedenken ja eigentlich zu allerheiligen und allerseelen stattfindet, wenn der einundsiebziger im minutentakt richtung simmering unterwegs ist. den karfreitag KÖNNTE (konjunktiv!) man eher als aufhänger zur demonstration von gewaltfreiem widerstand verwenden, ABER: ich persönlich fühlte mich wohler, wenn die cm weder einen link zu parteipolitik noch zu religion herstellen würde. der tod von jesus ist der tod von jesus und der tod der verunglückten radlerinnen und radler der tod der verunglückten radler und radlerinnen.
irgendwie bin ich mir auch nicht ganz sicher, ob das der richtige ansatz ist. da stirbt jemand beim radfahren, weil er/sie zusammengeführt wird. diejenigen, die wirklich trauern, sind die angehörigen, freundinnen und freunde. das können wir schwer teilen. die cm nimmt dann dieses für sie anonyme schicksal heraus, stellt ein weißes rad hin und sagt "getötet von killerautos" (überspitzt formuliert). wie denken die angehörigen, freundinnen und freunde aber zu diesem zeitpunkt? vielleicht haben sie anfänglich auch "killerauto" gedacht und jetzt nicht mehr? wie geht es den menschen, die jemanden mit dem auto umgebracht haben? (ich fahre selten aber doch auch auto). wissen wir das und wenn nein, können wir dann so agieren? nehmen wir uns da nicht etwas heraus? es macht mich sehr betroffen, wenn menschen im straßenverkehr sterben und alle sind aufgerufen, vorsichtig miteinander umzugehen. vielleicht hab ich einfach zu großen respekt vor dem einzelschicksal und dem, was an trauer dahintersteht. will letztlich sagen: ich weiß nicht, wie ich mich bei so einer rede fühlen würde.
ljack
Member
Ich finde Trauerreden würden eher aufgesetzt wirken. Viel mehr würde ich gerade bei den ersten Ghostbikes eher eine Erklärung der Ghostbikes bevorzugen. Da gehört dann natürlich auch rein warum das Bike gerade dort steht.
Allerdings bin ich der Meinung dass die Angehörigen mit der Aufstellung einverstanden sein sollten, dann steht dem wohl nichts im Weg (die Landstraßen sind ja auch überzogen mit Kreuzen).
Insgesamt sollte die CM aber kein Trauerzug sein, sondern den Spaß an dieser (noch) alternativen Fortbewegungsart transportieren.
P.S.: Der Karfreitag ist ein hoher Feiertag für alle Christen, egal ob katholisch, evangelisch, orthodox...
Rede ist nicht gleich trauerrede. Aber eine Rede, wo gesagt wird, worums geht, ist aus meiner Sicht unerlässlich. Evtl. können Flyer den gleichen Effekt haben.
Karfreitag + Osterwoche wird jedes Jahr die Schlagzeile "soviele Tote im Osterverkehr" ausgegeben, die und da passt das Thema "tote radler im strassenverkehr" medial sehr gut.
das hat nur insofern mit christentum zu tun, als unsere medienkultur einfach seit jahren zu ostern der strassentoten gedenkt.
es geht bei den ghostbikes derzeit glaub ich gar nicht um individuelle trauerreden oder um individuelle trauerkundegebungen. es geht um sichtbarmachen von "tod von radlerInnen durch autos" an orten, wo das passiert ist.
das ist bewusstwerdungsprozess und eben ein sichtbarmachen und das ist kein religiöses event und auch keine vereinnahmung von fremder trauer.
was nicht heisst, dass uns das ganze nicht betroffen machen darf, weil betroffenheit nicht schlecht ist und betroffenheit kein monopol von religionen ist. und es heisst nicht, dass wir unseren finger nicht auch medial unterstützt mal auf die tatsache legen dürfen, dass hier an diese speziellen ort ein auto einen radler überrollt hat, weil der radübergang beschissen gekennzeichnet und noch beschissener geführt war. und dass es nicht ok ist, wenn wir die toten durch autos einfach als kollateralschaden abtun, sondern dass der autowahn eben nicht nur katastrophale klimafolgen, sozialfolgen, gesundheitsfolgen und tote autofahrerInnen hat, sondern eben auch zig Tote RadlerInnen jedes Jahr.
Die Hoffnung von mir zB ist ja, dass die ghostbikes als teil des stadtbilds akzeptiert werden (wie das bei CM langsam beginnt, wo uns anrainerInnen erkennen und zujubeln) und die leute darauf schauen und eben ein bewusstseinsbildungsprozess einsetzt.
keine leidensgeschichte. aber was tun, damit die leute auch die andere seiten von dingen sehen.
igal
Member
mögliche ghostbike-orte finden sich in unserer alten unfallstatistikseite:
http://old.criticalmass.at/aktuelles/unfaelle/index
mehr wissen wir momentan nicht, angaben sind auch widersprüchlich, hr.blaha von MA46 meinte heut: 3 tote radfahrende 2007 in wien, ebenso 2006.
bin am recherchieren. weiß wer noch was?
Die Stadt will nun mehrere solcher "Ghost Bikes" als Warnungen aufstellen.
Die Stadt will? hmm... echt? wer dann?
und in standard
und auf die erste seite in
http://www.vienna.at/
... und noch einige andere - zB auch ein FM4-beitrag.
Auf http://www.criticalmass.at/142 gibts eine Zusammenfassung und den bisherigen Pressespiegel. Wer neue Presseerwähnungen findet, bitte hier posten :)
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