Nach der letzten Criticalmass am 15.5.09 gab es von Seiten der Polizei den Wunsch nach einem Gespräch mit einem Teilnehmer der Criticalmass. Peter von der IG-Fahrrad hat diesen Termin wahrgenommen.
Die Polizei hatte bei der letzten CM den Eindruck dass es eine kleine Gruppe von MitfahrerInnen gibt, denen es nur um unnötige Provokation von Polizei und AutofahrerInnen geht (zB angeblich sind wiederholt Sätze wie “Polizei ist Scheisse” gefallen) und nicht um das was CM für uns ausmacht : friedliches kraftvolles uns selbstbewusstes Raumnehmen in der Stadt und gemeinsames Radfahren ohne Angst vor der Autodominanz.
Weiters hatte die Polizei den Eindruck dass wir im mai nicht zusammengeblieben sind und zusammenhalten sondern zT mehrere Gruppen mit Autos dazwischen waren, was die “Sicherungsaufgabe” der Polizei erschwert aber gleichzeitig auch die CM selbst gegen Übergriffe zB von AutofahrerInnen anfällig macht.
Der Zwischenfall mit dem Militärkonvoy war ein sehr dummes Zusammentreffen. Die Polizei betont dass auch Militärautos Einsatzfahrzeuge sind, die nicht behindert werden dürfen, sieht aber selbst auch, dass es wesentlich besser gewesen wäre, der Konvoy hätte die CM auf einer Ausweichroute umfahren. Die Sitzblockade vor den Militärautos war aus Sicht der Polizei definitiv ein Schritt zu weit.
Die Polizei wird daher beim nächsten Mal verstärkt Präsenz zeigen um Zwischenfälle diese Art zu verhindern. Wir sind aber auch zuversichtlich dass sich so spezifische Probleme nicht mehr ergeben werden, weil mittlerweile hoffentlich auch das Militär weiss dass jeden dritten Freitag im Monat CriticalMass ist. Wir sind auch überzeugt dass die Polizei weiterhin besonnen und genauso wie wir deeskalierend agieren wird.
Das Gespräch ist in sehr guter Atmosphäre verlaufen. Das gute Zusammenwirken bleibt aufrecht und die bisherigen Vereinbarungen auch. Peter hat die zT anderen Wahrnehmungen von verschiedener CM-TeilnehmerInnen geschildert und die Wünsche und Anliegen der CM geschildert und auch klargelegt, dass gewisse Zusagen nicht gemacht werden können. Natürlich gibt es keinesfalls in allen Punkten die gleiche Wahrnehmung oder Sichtweise aber zentrale Anliegen der Polizei decken sich auch mit unseren Kerninteressen:
- die CM muss zusammenbleiben
- es dürfen keine Autos in die CM kommen
- die CM passt auf sich selbst auf und die Polizei ist im Idealfall nur Gast. Auch das “corken” (sperren von Nebenstrassen) durch TeilnehmerInnen der CM ist absolut im Interesse der Polizei.
Wir selbst werden diesen Anlass nutzen um uns selbst und auch allen neuen MitfahrerInnen wieder mehr klar zu machen, was CriticalMass eigentlich ist und wer es ist und dass wir alle Verantwortung tragen. Es gab auch in der CriticalMass durchaus auch kritische Stimmen dazu, dass viele MitfahrerInen gar nicht wissen worums geht, dass zuviel Alkohol getrunken wird, dass wir uns zu sehr darauf verlassen dass eh alles von selber lauft usw….
Ich glaube es ist auch wichtig, niemals zu vergessen wie inhomogen die CM ist und auch dass das gut ist so !! wir sind bunt und es ist kein problem dass sich manche zB mehr polizei als Begleitung wünschen und manche weniger. Wir fahren auf jeden Fall und haben Kraft und Spass dabei. Und wir sollten auch immer wieder reflektieren was wir wollen und ob wir die sache gut genug machen 
Es geht hier auch nicht darum ob sie die Wahrnehmung der Polizei mit unserer Wahrnehmung hier deckt, sondern es geht darum, was wir als CM sein wollen und ob jedeR einzelne von uns verantwortungsvoll agieren kann.
Wie hier auf der Seite bereits diskutiert werden wir daher bei der Juni-CM Flyer an möglichst alle MitfahrerInnen austeilen, wo diese Punkte und auch die internen Kritikpunkte formuliert werden.
- wir müssen auf die CM achtgeben
- die CM muss zusammenbleiben. keine grösseren Lücken wo Autos reinkommen können. Tempo anpassen und immer wieder schauen, dass keine Lücken entstehen. sonst zusammenwarten
- wir müssen quer-strassen sperren (corken) damit keine Autos reinkommen können
- wir fahren bevorzugt breite strassen wo wir platz haben. wenn wir schmälere, einspurige strassen fahren, dann müssen wir nachher auf der breiten strasse wieder zusammenwarten
- wir sind eigenverantwortlich für das was wir tun. jedeR einzelne !! wir werden aktiv wenn was nicht passt
- es gibt keine organisatorInnen, keine Route, kein BetreuerInnenteam
- wir nehmen Verantwortung selbst wahr und verlassen uns nicht auf “die anderen”
- wenn du siehst dass was nicht passt, dann musst du selbst aktiv werden.
- wenn die CM abreisst dann radle zur spitze und sag “zusammenwarten”
- wenn niemand corkt dann corke selbst
- wenn jemand unnötig provoziert oder vor lauter Provokation durch Autos selbst zu eskalieren beginnt, dann hilf ihr deeskalieren.
- www.criticalmass.at : hier steht viel über CM und hier wird diskutiert, wie CM sein kann, soll usw. – schau vorbei und beteilige dich
- wenn dir diese regeln nicht passen dann diskutier im forum auf www.criticalmass.at darüber oder fahr nicht mit
- wir sind selbstbewusst, friedlich, lustig und kraftvoll
- wir sind definitiv nicht betrunken. wenn du dich betrinken magst, dann geh woanders hin.
- wir versuchen zu deeskalieren, aber wir lassen uns nicht an den Rand drängen
- wir sind CriticalMass und sonst nichts. Also keine Fahnen und Flyer für welchen anderen guten Zweck auch immer während der CM.
- Sinn der CM ist nicht ein Katz&Maus-Spiel mit der Polizei. Die CM erobert sich die Strasse zumindest einmal im Monat vom Autowahn zurück. Das ist Sinn der CM !!
- wir halten uns an Regeln die sich eingespielt haben. Wenn sie uns nicht passen, dann diskutieren wir sie im CM-Forum
- die ersten bleiben bei Ampeln bei Rot stehen. Wenn die Spitze der CM schon über der Ampel ist dann fahren alle hinten nach – auch wenn schon rot ist
- wir fahren nicht gegen Einbahnen. auch nicht wenn ein radweg ist. wir wollen keine radwege. wir wollen grosse breite strassen für radfahrerInnen
- wenn wir zu Autos kommen die vor uns im Stau stehen, dann biegen wir nach Möglichkeit ab, weil Staustehen echt öde ist oder wir bleiben hinter den Autos stehen damit kein Auto in die CM kommt
- wir fordern nicht, wir tun
- wir fahren rad in der stadt weil diese stadt und diese strassen auch uns gehören
- wir lassen dringende einsatzfahrzeuge (rettung, feuerwehr, polizei) und Strassenbahnen durch, aber sonst niemanden !! FussgängerInnen nach Möglichkeit natürlich auch.
- es ist ok wenn uns die exekutive begleitet und uns bei der schaffung von mehr freiraum unterstützt. wir bemühen uns um ein gutes verhältnis mit der polizei ohne provokation, aber wir fahren ohne demo-anmeldung und ohne routenbekanntgabe. beides könnten wir gar nicht leisten.
Auf der Rückseite könnte eine Grundsatztext zur CM stehen, die nächsten termine und ein Bild wie mensch richtig corkt-.
Diese Punkte sind hiermit zur Diskussion freigegeben. Feedback welcome +notwendig. Und alle die noch CM-Geld haben bitte raussuchen um den Druck zu finanzieren
Bin ganz deiner Meinung, perfekt.
Vielen Dank für deinen Einsatz!
“wenn jemand unnötig provoziert oder vor lauter Provokation durch Autos selbst zu eskalieren beginnt, dann hilf _ihr_ deeskalieren.” nix gegen emanzipation.. aber das geht a bissl weit
außerdem klingt es ziemlich hatschat und man weiß nicht so genau wer der jemand ist… und autos provozieren nicht, sondern autofahrer…
ich würde sowas ca schreiben
“wenn ein Mitfahrender unnötig provoziert oder Situationen durch Autofahrende zu eskalieren drohen, dann hilf mit zu deeskalieren.”
ein paar beistriche, sinn voll gesetzt, können auch wunder wirken.
wie schauts mit der optischen ummalung aus?
ein cork howto auf der rückseite finde ich sehr gut.
die beschränkung oder empfehlung auf große straßen find ich nicht gut. ich finde expeditionen in straßenzüge wiens, die ich noch nie gesehen habe, viel interessanter. auch wirkt die cm auf 1-2spurigen straßen viel gewaltiger, wenn minutenlang alles voll ist mit radlern
und man erreicht autofahrer auch mal außerhalb ihrer blechbüchse, wenn sie sich grad einen parkplatz erobert haben und nachhause “gehen”.
ich hab von zerreißungsproblemen nach solchen ausfahrten eigentlich auch nichts bemerkt, zumindest nicht mehr als sonst, aber wenn das wirklich sehr problematisch ist, ist die empfehlung natürlich ok…
ansonsten vielen dank an alle, die mehr als einen freitagnachmittag pro monat etwas für die cm machen!
vielen dank für das treffen mit der polizei und den guten artikel!
ist das der richtige platz um die regeln zu diskutieren?
ich fang jedenfalls mal damit an:
1) wenn wir straßenbahnen durchlassen, warum nicht auch autobusse?
2) ich war bei der letzten cm im konflikt zwischen zwei regeln: bei der kreuzung währingerstraße/berggasse(?) habe ich ein taxi daran gehindert die cm zu queren. das taxi ist dabei so gestanden, dass es die straßenbahnen in beide richtungen blockiert hat. das war irgendwie blöd, aber ich würde es wieder so machen.
3) nach vorne fahren um mit der spitze zu reden: das geht nicht immer, und “stille post” funktioniert auch schlecht. ich glaube, das ist ein nicht so einfach zu lösendes problem. gibts da erfahrungen von anderen (größeren?) cm?
4) betrunkene mitfahrer: ist das wirklich so ein problem? wäre mir noch nicht aufgefallen. keine ahnung wie sinnvoll es ist deswegen den leuten das eine bier, dass sie im flaschenhalter mitnehmen zu verbieten, aber vielleicht hab ich da auch einen falschen eindruck, oder was nicht mitbekommen.
5) provokation der exekutive: grundsätzlich bin ich ganz deiner meinung, aber was ist wenn die polizei uns, anstatt die autos absperrt? (z.b. an der parlamentsrampe)
Hallo,
Ich hab daas ausfahren aus ein-zwei spurigen Straßen auf große Hauptstraßen (Ring, Gürtel) als das eigentliche Problem beim zerreissen der CM erlebt.
Wenn plötzlich dreimal soviel Platz für die Leute ist, müsste die Spitze eigentlich nur noch ein Drittel so schnell fahren wie die Cm in der engen Gasse vorher.
Meist fährt sie aber gerade dann schneller, weil es einfach zu geil ist den ganzen Gürtel für sich zu haben…..
Vielleicht kann diese spezielle Sitiuation noch mehr herausgearbeitet werden? Hat IMHO im hinteren Bereich der CM zum meisten Streß mit Autos und Motorrädern geführt, die versucht haben dann durch oder sogar mitzufahren. Was dann den hinteren Teil noch mehr abbremst….
hallo,
1) ich weiß nicht, was “corken” ist. bin ein newbie, sorry. wäre dewegen sehr cool, wenn das gut erklärt werden würde.
2) wieso dürfen keine flyer verteilt werden? ich finde eigentlich, dass eine cm ein super ort ist, gleichgesinnte zu finden und man vielleicht zu gemeinsamen aktionen aufrufen könnt oder auch über veranstaltungen informieren kann, die bestimmt den/die eine/einen oder andere/anderen interessieren würden.
3) alkohol/drogen allgemein hat auf demos NIX verloren. absolut nichts. wär super, das zu beherzigen. danke.
4) ich finde es wichtig, diese “inhomogenität” zu bewahren. die polizei würd sich einen einheitsmob natürlich lieber wünschen, weil leichter handahabbar.
5) was genau ist jetzt so schlimm, wenn jemensch sich gegen die polizei ausspricht? die wortwahl war zwar jetzt nicht kennzeichnend für ein ultimativ hohes niveau, aber ich hab kein problem damit.
so, das war’s von mir.
@asdf:
1) Bei Strassenbahnen ist das Durchlassen einfacher wenn ein eigener Gleiskoerper vorhanden ist. Wenn Autobusse durchfahren (statt mitfahren) wollen und genuegend Platz vorhanden ist wuerde ich persoenlich diese ebenfalls durchlassen. Ich sehe keinen Grund warum ich oeffentlichen Verkehr blockieren sollte.
3) Nach vorne fahren dauert zwar etwas, ist aber durchaus schnell genug moeglich.
4) Stark betrunkene Personen sind mir auch keine aufgefallen, aber extra provokativ Bier mitfuehren/trinken halte ich persoenlich auch nicht fuer notwendig. Es wird doch hoffentlich jeder schaffen einmal zwei Stunden lang ohne Alkohol auszukommen. Auch wenn man das jetzt Mitfahrenden natuerlich schwer (bzw. nicht) verbieten kann.
5) Dann fahren wir eben nicht die Parlamentsrampe rauf wenn sie abgesperrt ist, die Benutzung ebendieser ist ja (eigentlich) fuer Fahrzeuge sowieso nicht erlaubt. Oder wir legen unsere Meinung auf einem vernuenftigen Niveau dar. Sinnlos provozieren bringt da genau nichts, besonders da wir im Falle von einem Konflikt die Schwaecheren sind. Ausserdem wirkt sich hoehere Polizeipraesenz bzw. staerkere Kontrollen ziemlich sicher negativ auf die Anzahl der Teilnehmer aus. Ist es das was wir wollen?
@violet:
add 1) nur ganz kurz : “corken” nennen die CMlerInnen weltweit das sichern von seitenstrassen durch radlerInnen. http://4.bp.blogspot.com/_YyubEiyuK1o/SaO5AXl98pI/AAAAAAAAAa0/QvvbiFjFRxg/s400/l_b64272ce291863e2a2232c57793aac95.jpg
add 2) du darfst natürlich beim treffpunkt deine flyer unter den mitfahrerInnen verteilen und gleichgesinnte finden, aber während der CM gibts nach aussen (= gegenüber passantInnen und autofahreInnen) nur CM-flyer, fahnen, buttons usw. – weil wenn jemand zB eine Fahne der Grünen oder von Greenpeace oder von Antifa mithätte, dann würden PassantInnen die uns sehen glauben, wir wären *alle* von den grünen / greenpeace / antifa und das wäre einigen jeweils sicher gar nicht recht. Also wollen wir von aussen einfach als CM wahrgenommen werden. und als sonst nix.
zu diesem Thema gabs anlässlich einiger RadlerInnen mit Obama-Tshirts und Buttons letztes jahr grosse Diskussionen hier, nachdem uns einige Medien als “Radfahrer unterstützen Obama” dargestellt haben, was die meisten hier gar nicht lustig gefunden haben.
Auch ich habe den Übergang von schmalen auf breitere Straßen als die kritischen Momente wahrgenommen. Aber ich denke, dass die Deutlichkeit, mit der das letztes Mal (nicht zuletzt aufgrund der sensationellen TeilnehmerInnenzahl) aufgetreten ist, unser Bewusstsein um das Problem eindeutig geschärft hat. Es wird also (hoffentlich) in dieser Form nicht mehr vorkommen.
Ich fände es aber schade, im Sinne der Vorkehrung auf das Befahren von schmalen Straßen zu verzichten. Klar, es muss nicht unbedingt die allerengste Einbahn sein, aber Märzstraße (siehe Mai-CM) u. dgl. sollten – obwohl nur einspurig – meiner Meinung nach in jedem Fall dabei bleiben. Denn anderenfalls verstärkt sich der Trend, immer dieselben Straßen zu befahren, noch weiter, und das fände ich schade. Mich zipft z. B. die Lände mittlerweile schon an…
Zuletzt möchte ich noch “an uns alle” appellieren, doch ein bissl öfter und weiter jenseits des Gürtels zu radeln. Um nur ein paar Optionen zu nennen, wo wir Menschen erreichen können, die von der CM sicher noch nix gehört und gesehen haben: Simmeringer Hauptstraße, Laxenburger Straße, Linzer Straße, Döblinger Hauptstraße, was weiß ich. Woran ist es bisher gescheitert? Ist das einfach zu weit? Kennt sich “da draußen” keineR aus? Oder hat es sich einfach wirklich nicht ergeben bis jetzt?
In jedem Fall freue ich mich schon auf die Juni-CM mit (hoffentlich) einem neuen TeilnehmerInnenrekord!
alle die hier mitlesen, kennen das problem eh. die masse tut dies aber wohl nicht, sonst gäbs mehr kommentare denk ich.
also jeder ,dem die probleme bewußt sind, sollte unbedingt zumindest seinen bekannten auf der cm unbedingt mitteilen, worauf man achten muß (corken; aufschließen).
letztes jahr waren wir zumindest einmal im 10., das war sehr schön. bin auch sehr für solche ausflüge aus genau den von lixi genannten gründen. außerdem is spannend neue orte kennenzulernen, wo man sonst nicht hinkommt.
bezüglich alkohol,
habe noch nie mitbekommen, dass wer betrunken war!
das ist auch gut so, denn wie schon geschrieben, würde soetwas der cm schaden.
Ich persönlich trinke kaum alkohol, aber gerade bei der cm, ein mal im monat, gönne ich mir das eine oder andere bierchen.
aufgrund der aktuellen diskusion hab ich jetzt fast ein schlechtes gewissen….
War es bei der letzten cm wirklich ein nennenswertes problem???? bitte um eure meinungen!
Danke für das Gespräch mit der Polizei, dass war absolut wichtig, um eine konstruktives Verhältnis zu wahren!
Die Provokation von CMlerInnen gegenüber Autos hat es definitiv bei der letzten CM leider vereinzelt gegeben. Deeskalierendes Einschreiten sollten wir uns vornehmen (natürlich bei Provokationen von AutofahrerInnenseite).
Wenn bei der nächsten CM viel Polizei sein wird – an der ich leider nicht teilnehmen kann – sollten wir uns besonders um eine friedliche Atmosphäre bemühen. Nicht um zu guschen, sondern einfach um zu zeigen, dass wir die Polizei nicht brauchen.
In diesem Sinne: Viel Spaß bei der nächsten CM!
“wir wollen keine radwege.”
find ich auch nicht optimal. das ist bestimmt nicht die meinung aller mitfahrer und auch ich bin mir wie so oft nicht ganz sicher bei dem thema. ich kenn die problematik der radwege und fahr oft neben ihnen auf der straße weil ich mich dort sicherer fühle.
ich glaube das sich aber viele auf radwegen wohlerfühlen, weil sie bei ihrem tempo auf radwegen besser abschneiden…
vielleicht kann´s ja zu etwas wie “gegen sinnlose killer-radwege wie margarethenstraße, etc.” umformuliert werden.
@bastard: definitiv richtig. das gehört aus der forumlierung raus, weils eine forderung nur einer gruppe ist aber nicht von allen. ich denke in einem cm-internen flyer müssen wir auf die radwegproblematik gar nicht eingehen.
Ich halt es auch für blöd, ganz grundsätzlich “gegen Radwege” zu sein. Vielerorts, etwa außerhalb der Zentren neben großen Ausfallsstraßen, halte ich einen Radweg für hundertmal schlauer als alles andere.
Ich bin auch überzeugt, dass viele Leute das Wort “Radweg” ungenau verwendet, ich selbst manchmal auch. “Radweg” meint dann nicht unbedingt den berüchtigten “baulich getrennten Radweg”, sondern einfach einen Weg, auf dem man gut Rad fahren kann, bzw. der den Radfahrern zugute kommt. Darunter fällt dann etwa ein Gegen-die-Einbahn-Fahrstreifen genauso wie alles mögliche andere auch.
hab mal das ganze ein bisschen als ersten flyer-entwurf zusammengefasst, ich bin bei sowas eher minimalist, und es ist wohl sehr viel text, aber naja, schaut mal was ihr davon haltet…
http://s10.directupload.net/images/090608/fo95wa4j.jpg
ps: wenn der garnicht geht hab ich nat. auch kein problem damit
einige der hier diskutierten änderungen sind noch nicht drinnen und mir fehlen doch recht viele punkte (oder stehen die dann auf der rückseite?) . morgen geht die einladung zum naked bikeride am 19.6. raus und dann melden sich hoffentlich noch einige leute hier zu wort !!
prinzipiell finde ich den flyer und das design aber voll gut und vielleicht kannst du das ja nexte woche nochmal machen, wenn der text dann klarer ist.
ich mags minimalistisch. auf die rückseite ein cork howto und vl noch ein bissl farbe rein… das critical mass vienna in rot zb.
danke, daß du dir die arbeit gemacht hast!
ein paar anmerkungen hab ich noch:
nach “am schwarzenbergplatz” einen beistrich statt punkt. vl noch hochstrahlbrunnen dazu schreiben? (mich hat letztens ein eigentlich schon erfahrener cmler angerufen, weil er nicht sicher war wo/ob was stattfindet, weil niemand da war um 16:30
bei den einsatzfahrzeugen fehlt ein beistrich. ich würde aber eher darauf hinweisen, daß allgemein blaulichtfahrezeuge durchgelassen werden müssen, nicht nur die 3 genannten typen. ein anderes problem seh ich bei der gleichstellung von blaulicht, öffis und fußgängern. vorrang von blaulicht ist zwingend, für öffis wenns irgendwie geht, für fußgänger nur wenn es für die cm leicht zumutbar ist. ich würde den absatz ca. wie folgt formulieren:
Die CM muß zusammenbleiben, es dürfen keine Autos in die CM hinein kommen.
Für Einsatzfahrzeuge (anwesende Polizisten und die CM passierende Blaulichtfahrzeuge) machen wir möglichst rasch Platz! Öffis und Fußgäner lassen wir durch, wenn es problemlos möglich ist.
beim corken ein hinweis auf die rückseite mit anleitung.
“- bei rot” -> “- auch bei rot”
bindestrich für provoka-tion.
“Autofahrer” statt “Autos”, “ihm” (oder etwas vergendertes) statt “ihr”.
“für welchen anderen guten zweck auch immer” zwischen bindestriche oder beistriche
Die -> Dir
ah und die überschrift.. Das _W_ichtigste
ich finde das zu minimalistisch. aus meiner sicht ist das ziel ein text für uns selbst, mit dem wir uns auseinandersetzen können. der darf mehr inhalt haben. genau darum gehts ja auch. dass CM inhalte hat. und gerader der für mich und viele andere zentrale inhalt der eigenverantwortung, des selbst-aktiv-werdens kommt im flyer nicht gut raus. darum gings in vielen gesprächen die ich mit leuten geführt hab.
auch die punkte wie “fahren gegen die einbahn”, “wie tut die CM wenn sie von hinten zu einem autostau kommt”, “kein vorsätzliches katz&maus mit der polizei” sind immer wieder thema und sollten drauf.
ich kann mir da auch eine A4-zettel vorstellen mit vorne text + logo und hinten die corking-images und ein paar daten. ist dann auch viel einfacher zum kopieren weil mensch nix schneiden muss. was evtl. auch gegen das rot spricht, weil s/w-kopieren einfacher/billiger ist.
ich meine wir sollten uns die farbe, das komprimierte und schlagkräftige für die flyer aufheben die wir machen wollen/werden/müssen/sollten um passantinnen zu erklären was CM ist. aber die interner diskussion die sollte durchaus mehr inhalt und weniger farbe haben. die cm selbst ist bunt und party genug aber das heisst nicht, dass es nicht auch mehr inhalte und punkte gibt als sich auf einen a6-flyer zusammenfassen lassen
Oh, die Fehler sind mir grad ur peinlich, naja, ich war schon müde
. (Normalerweise passiert mir sowas nämlich nicht 
).
@ peer: du meinst also, dass alle im beitrag von dir erwähnten punkte auf den flyer sollen?
).
würde ich auch ok finden, aber dann sollte man sich überlegen, welche punkte die wichtigsten sind und die an den beginn setzen- weil 2 a4 seiten liest wohl keineR so genau durch.. (aufmerksamkeitsspanne und so
das mit dem howto fürs corken find ich eine gute idee, lässt sich ja leicht machen!
naja, ich kann das ganze ja mal ins a4-format schupfen und fehler ausbessern- das macht eh mehr spaß als lernen
.
lg
inoa
@ inoa’s flyervorschlag: ich find deinen entwurf eine gute basis zur auseinandersetzung mit der frage: was wollen wir von dem flyer?
und gebe dabei peer recht: das kann durchaus komplexer ein und sich rein an die cm selbst richten.
ich finde auch dass da mehr drauf muss, und empfinde deinen flyer teils als etwas zu restriktiv und konfrontativ uns selbst gegenüber, als etwas gar streng und verkürzt – auch die offenheit der cm ist zB ein grundanspruch.
so weit so kurz, ich hoff bald etwas mehr inhalt beitragen zu können…
zusätzlich brauchma wirklcih wieder einen aufklärungs-flyer für passantinnen etc.
@inoa: 2 A4-seiten würd ich auch zuviel finden. ich stell mir vor dass ganze auf eine A4-seite zu kriegen. evtl. in graphisch getrennten blöcken.
den punkt mit der eigenverantwortung und dem selbst-aktiv-und-verantwortlich sein find ich recht wichtig u würd ihn drum auch 2,3 drauf tun in der hoffnung dass was hängen bleibt
auch der punkt mit dem “wir fordern nicht wir tun” inkl. dem verhältnis zur polizei und der punkt “selbstbewusst, friedlich, kraftvoll, nicht provokativ gegen einzelpersonen” …. also JA ich glaube dass alle punkte wichtig sind und alle punkte nicht allen ganz klar und drum hätt ich gern alle diese punkte drauf. mensch kann natürlich umformulieren oder zusammenfassen oder …
.. ich hoffe ja dass nach der aussendung heute noch einige leute hier mitdiskutieren.
Sodale, nächste Runde:
a4-format und die etwas erweitert..
http://s7b.directupload.net/images/090610/sqdralme.jpg
@igal Bez.restriktivität und konfrontation des flyers: ist das auf formulierungen oder inhalt bezogen?
Und wie schauts eig. mit dem Flyer für PassantInnen aus? Irgendwer Ideen?
@ Inoa:
gefällt mir schon ganz gut – spitze!
jetzt brauchen WIR uns nur mehr daran halten -: o )
v.a. das “hinter stehenden autos/ stau abbiegen – stehen bleiben” hab ich mehrmals vermisst….
und: gibt es dann auch eine Farbversion? Ich könnt da ein paar davon ausdrucken bzw. GROSZ und BUNT ausdrucken und in (igitt:) Plastik einschweissen – für die Lastenbikes z.b. auf Schildern. Das wird wohl kein Prob sein – und dort könnten wir dann auch die Flyer zum Verteilen auflegen. Würde das auch machen.
übrigens wurde mir mein HAI- MB vor einer Woche gefladert, nur um mitleid zu erregen – gefunden wird es wohl keiner haben. oder?
“Wir sind critical mass und sonst nichts. keine fahnen und flayer…” wie besprochen ists ja ok am schwarzenbergplatz untereinander flayaer auszutauschen. irgendwie wärs also nett in den absatz die passanten einzubringen vielleicht so:
“An Passanten bitte nur CM-Flayer, damit keine Missverständnisse entstehen.”
Überhaupt die “regeln” wo´s platzmäßig geht vielleicht kurz erklären warum das so ist. z.b. “bei rot weiterfahren wenn spitze schon drüber ist, damit cm nicht zerreist”; oder “corken, damit keine autos in die masse Kommen”
vielleicht können wir uns bzgl. alkohol noch was überlegen. wie bibu schreibt, ist ein radler/bierchen bei der cm schon ganz nett und wird keinen vom radl haun, das bild nach aussen ist halt gestört. vielleicht einfach das wörtchen übermäßiger zwischen kein und alkohol? aber das sind dann schon nicht mehr ganz so wichtige details…
ja sonst danke für die mühe – schaut schon richtig gut aus.
wie schauts denn jetzt eig. aus, soll ich nochwas ändern, und lässt das wer drucken- oder wie oder was?
edit: hatte irgendwie ein alte version im cache (?), und daher waren die letzten posts noch nicht drauf… @ bastard, ja, das klingt gut, werd das noch ein bissal vervollständigen..
Ahja, noch zum alkohol: Sollen wir jetzt allen das recht auf ihre 0.8 promille einräumen oder aus optischen gründen ganz zum verzicht aufrufen? mir is es eig. egal, da ich sowieso nix trink beim radln und die optik auch nciht so tragisch find..
“Zum Verzicht aufrufen” bringt sowieso nichts, also stellt sich die Frage gar nicht wirklich. Die “critical mass” ist per definitionem offen – wer soll da zum Verzicht aufrufen? Es gibt ja niemanden! Das sind einfahc Leute, die Radfahren – und wenn Betrunkene mitfahren, fahren betrunkene mit, da kann man nicht viel machen.
Im Ernst: ich habe nicht den Eindruck, dass Alkohol bei der CM ein großes Problem ist. Im Zweifelsfall locker bleibem, eher zuwenig als zuviel Regeln machen. Und den Leuten freundlich mitteilen, ob’s okay ist, wenn sie das Bier erst nach der mass im Park trinken, und nicht schon beim Fahren – sollte eigentlich kein Problem sein.
gute arbeit. danke. mir fehlen noch ein paar dinge. der punkt mit der eigenverantwortung ist für mich sehr sehr zentral und sollte unbedingt noch auf den flyer. evtl. auf die rückseite neben das bild vom corken. ohne diesen punkt würde für mich ein sehr wesentlicher teil der cm verloren gehen
* wir sind eigenverantwortlich für das was wir tun. jedeR einzelne !! wir werden aktiv wenn was nicht passt
* es gibt keine organisatorInnen, keine Route, kein BetreuerInnenteam
* wir nehmen Verantwortung selbst wahr und verlassen uns nicht auf “die anderen”
* wenn du siehst dass was nicht passt, dann musst du selbst aktiv werden.
* wenn die CM abreisst dann radle zur spitze und sag “zusammenwarten”
* wenn niemand corkt dann corke selbst
* wenn jemand unnötig provoziert oder vor lauter Provokation durch Autos selbst zu eskalieren beginnt, dann hilf ihr deeskalieren.
* http://www.criticalmass.at : hier steht viel über CM und hier wird diskutiert, wie CM sein kann, soll usw. – schau vorbei und beteilige dich
* wenn dir diese regeln nicht passen dann diskutier im forum auf http://www.criticalmass.at darüber oder fahr nicht mit
ein gutes bild vom corken hab ich gefunden : leider in schlechter auflösung. aber das bild selbst kann mensch vergrössern und dann deutschen text dazuschreiben : http://4.bp.blogspot.com/_YyubEiyuK1o/SaO5AXl98pI/AAAAAAAAAa0/QvvbiFjFRxg/s400/l_b64272ce291863e2a2232c57793aac95.jpg
ich kann am donnerstag ~ 500 exemplare des flyers doppelseitig drucken lassen.
@mediocrity: ich glaube schon dass eine gruppe was gegen betrunkene machen kann. nämlich sagen “bitte nicht” oder im extremfall “wir wollen sich so nicht dabeihaben”. so würden wir es ja auch bei sexistischen oder rassistischen übergriffen machen. aber ich hab auch nicht das gefühl dass es ein grosses problem ist, aber es wird nicht weniger und drum find ich gut dass es mal draufsteht damit die leute nachdenken und wieder verstehen, dass die eigentliche party erst nachher beginnt. ich hab keine angst, dass dann wer angepflaumt wird weil ein bier getrunken wird. aber der zettel soll einfach dazu dienen, den leuten wieder ins bewusstsein zu rufen, was cm sein will, soll, kann …
ich finde die flyer-version 2 von inoa auch schon ganz gut! sicher wäre es fein noch die von peer erwähnten punkte einzuarbeiten, die noch nicht vorkommen, und dabei v.a. das “selbst” zu betonen, dh selbst verantwortung zeigen, selbst handeln und das auch in alle formulierungen aufzunehmen. ebenso den punkt der sicherheit. ich mach mal ein paar vorschläge:
zB erster absatz vom “Wichtigen”
***
Die CM muss zusammen bleiben. Achte selbst darauf, dass keine Autos zwischen die Radfahrenden geraten, da dies unsere Sicherheit gefährdet. Ausnahmen können nur für Einsatzfahrzeuge im Einsatz (Blaulicht, Signal) gemacht werden.
Um Gefährdungen durch querende Autos zu unterbinden, sperren wir selbst an Kreuzungen die einmündenden Nebenstrassen (“Corken”, s. Rückseite). Da dies unserer Sicherheit dient ist es auch im Interesse der Polizei. Corke auch du wenns nötig ist!
***
da “öffis” problematisch ist (einen bus durch die CM zu lassen halte ich für gefährlich) folgender vorschlag:
***
Die CM blockiert keine Straßenbahnen, wenn eine getrennte Schienentrasse das Passieren zulässt.
***
zur ampel:
***
Nur die Spitzte der CM bleibt bei roten Ampeln stehen! Der Pulk selbst darf nicht zerreissen, rollt also über rote Ampeln und achtet darauf, dass keine querenden Autos in die CM fahren. FussgängerInnen auf Zebrastreifen lassen wir immer passieren!
Wir fahren nicht gegen Einbahnen, auch nicht auf Radwegen.
Wenn vor der CM ein Stau auftaucht, biegen wir nach Möglichkeit ab. Sollte das nicht möglich sein, bleibt die Spitze der CM hinter dem Stau stehen, damit wir nicht zwischen die Autos geraten.
Wir warten zusammen und sorgen selbst dafür, dass bei drohendem Auseinanderreissen die schnellere Spitze verständigt wird und wartet bzw der Pulk aufschließen kann.
Wir provozieren nicht und versuchen, in Konfliketen zu deeskalieren. Wenn eine Person in der CM unnötig provoziert oder vor lauter Provokation durch Autos selbst zu eskalieren beginnt, dann hilf ihr deeskalieren.
Wir vermeiden übermäßigen Alkoholkonsum während der CM, auch im Sinne von Deeskalation und Sicherheit.
***
das andre unter “wir fordern nicht..” find ich sehr fein und deckt imho vieles, auch peers ansprüche, gut ab.
my 2300cents.
ahja, zu den punkten von peer
* http://www.criticalmass.at : hier steht viel über CM und hier wird diskutiert, wie CM sein kann, soll usw. – schau vorbei und beteilige dich
* wenn dir diese regeln nicht passen dann diskutier im forum auf http://www.criticalmass.at darüber oder fahr nicht mit
und allgemein zu “warum regeln?” würd ich folgendes vorschlagen:
***
Auch eine bunte, rollende Fahrradparty wie die CM braucht grundlegende Regeln um zu funktionieren. Die Mitfahrenden versuchen, sich ihre Regeln selbst zu geben und dikutieren diese und vieles anderes auf http://www.criticalmass.at. Bring dich ein, beteilige dich, äußere dort auch deine Kritik oder deine Änderungsvorstellungen! Versuche, diese Regeln zu akzeptieren und zum Gelingen der CM selbst beizutragen!
Wir sind der Verkehr!
***
dies auch um die schärfe aus “…oder fahr nicht mit” rauszunehmen. falls das klappt..
ist es kein widerspruch einerseits “bunt” sein zu wollen, dann wiederum ganz hegemonial “keine anderen fahnen …” etc… zu fordern?
ich find fahnen an sich lustig, und gerade fahnenvielfalt ist ja sicher ein wesentlicher teil der zur buntheit und attraktivität einer CM beiträgt.
ich find (fand?) die CM bisher auch immer recht praktisch, da es eine möglichkeit für mich war, flyer von anderen veranstaltungen abzusahnen, von denen man oft nur hört, wenn mensch in clubs oder discos geht, was ich nicht tue…
und ich mein, sind wir uns ehrlich, wir wollen gewissen gesinnungen definitiv so und so nicht auf der cm; mit oder ohne fahnen bzw. flyer, nicht wahr?
im prinzip alles halb so wild wie es klingt, will nur sagen, dass ich nichts gegen eine ersatzlose streichung des “fahnen-/flyer-verbots” hätte!
- maja -
bzg alkohol finde ich das “Nicht betrunken sein” vollständig ausreicht. “kein alkohol” so schreiben ist viel zu “verbotsmässig” und kann schnell zu konflikte führen.
es geht ja nicht um “Kein alkohol” oder? sondern es geht um blödes verhalten/benehmen, was ja in manche fällen unter den einfluss von alkohol verstärkt wird. dann sollen wir das auch nicht schreiben. Eigenverantwortung gilt auch hier.
bzg “Wir sind Critical mass sonst nichts”. Finde ich eine komplizierte aussage. Stimmt einfach nicht so. was wichtig ist, ist das es nicht so wirkt als wäre CM unterstutzt oder organisiert von die eine oder anderen NGO. die Gefahr besteht beim laute “grüne Fahnen”, “global2000″, “Greenpeace”, Bikekitchen etc.
danke für dir arbeit!
aber zb. nicht wenn es auf eine Fahne steht “weniger Autos” oder “stop global warming” ohne logo ohne impressum. also wurde ich auch so formulieren, qwasi: “CM ist keine organisation, schau darauf das es auch so rüberkommt, lass bitte dein lieblings-orga, NGO fahne zu hause”. also noch einmal mehr auf Selbstverantwortung und weniger auf Gleichrichtung
P.S,ich wurde es gut finden wenn auch hier in forum auf gendergerechte sprache aufgepasst wurde. zb. mit _innen oder binnen I.
D.S
lg cf
Also erstmal Hallo an alle! Ich bin neu hier und am Freitag das erste Mal beim CM dabei… Ich finde den Flyer, Version 2 mit den ganzen Punkten sehr super, da selbst ich als “newbie” mich damit gleich mal von Anfang an auskenne!
Ein paar Kleinigkeiten: In Version 2 ist “zusammenbleiben” immer noch mit einem m, also “zusamenbleiben” geschrieben; und es fehlen – auch bei einigen Ergänzungsvorschlägen – ab und an immer wieder ein paar Beistriche… Und meiner Meinung nach sollte CM gerade bei CM-eigenen “Printmedien” (was ja auch Flyer im Endeffekt sind) schon Wert auf korrekte Schreibweisen und richtigen Satzbau legen!
Gibt es denn jetzt mittlerweile eine vorläufige Endversion???
Bin schon sehr gespannt auf Freitag und freu mich schon tierisch aufs Mitradeln!!!
Es grüßt
Euer Ludwig
da ich (glaub ich) das alkohol “problem” als erstes angesprochen haben, möchte ich jetzt nachreichen, daß es noch kein wirkliches problem gab. es ist mir ungut aufgefallen, a) daß man bei einigen biertrinkern doch schon auswirkung bei der fahrweise und b) das offen zur schau getragene “saufen” tendenziell eher ungut für die cm ist/sein könnte.
ich bin aber sicher nicht für ein totales alkohol verbot… manche leute sind auch volltrunken noch wesentlich zurechnungsfähiger als andere nüchtern
na jedenfalls… eine erwähnung am flyer bzgl “angetrunken fahren/nicht ‘benehmen’” schadet sicher nicht, aber solange es sich in grenzen hält, seh ich kein problem.
zu flyern und fahnen: ich find den kompromiss “flyer an cm-angehörige ok, an passanten nicht” sehr ok. bzgl fahnen und flyer für außenstehende sollte das selbe prinzip gelten. und meiner meinung nach ist das “neutralität gegenüber offtopic”: soll heißen cm fahnen super, bunte farben/pace flaggen auch ok, greenpeace/wwf/gruene etc. nicht.
begründung: die leute die mitfahren erwirken alle zusammen aufmerksamkeit. wer flyer austeilt oder sonst wie für nicht-cm-themen wirbt, mißbraucht diese aufmerksamkeit ohne sich davon zu überzeugen, ob die teilnehmer auch für dieses thema werben wollen und insbesondere damit identifiziert werden wollen.
Wenn die CM auseinanerreißt, ist das m.E. seltener ein Problem der vorderen, die zu schnell fahren, als der hinteren, die zu langsam fahren. Mir ist die letzten Male schon aufgefallen, dass die CM immer langsamer wird, und Geschwindigkeiten von teilweise unter 10km/h sind finde ich nicht zumutbar.
Natürlich soll das ganze kein Rennen sein, und auch die vorderen müssen schauen, dass die Gruppe zusammenbleibt, aber wie gesagt, ich finde auch die Hinteren haben eine Verantwortung, nicht zu langsam zu fahren.
drum soundmobile/orchester – falls vorhanden – eher im vorderen bereich unterbringen.
S.
zum thema abreissen: aber wenn die CM abreisst – und das wird immer wieder passieren – dann müssen die vorderen zusammenwarten und wenn sie das nicht tun müssen du und ich oder andere von hinten nach vorne radeln und “warten” rufen. es geht nicht darum wer schuld hat denke ich. und darum finde ich das sehr wichtig dass das auf dem flyer steht.
und noch ein punkt der mir neben dem für mich ganz zentralen eigenverantwortungspunkt da am flyer fehlt : wenn wir nach engen auf breite strassen kommen unbedingt nach ein paar 100m (zB bei der nächsten ampel) zusammenwarten. posterIn hae hat das auch als sehr wichtigen punkt gesehen und wollte das sogar noch stärker betont.
das war schon mehrmals ein sehr reales problem.
und als zusatz zu “17:00 abfahrt” ein “pünktlich”
aber das muss nicht sein.
@inoa: kannst du das alles noch bis morgen mittag einarbeiten? dann würd ich ausdrucken nämlich.
kleinigkeiten sind mir noch aufgefallen: eine “nebenstraße” ist das gegenteil zu einer hauptstraße. gecorkt werden eher “querstraßen”, egal wie groß sie sind(?)
+sperren groß (+ doppelpunkt statt bindestrich?).
demnach sollte das “Corken (sperren von Nebenstraßen)-” in “Corken (Sperren von Querstraßen):” geändert werden
So, hab jetzt v.a. die Formulierungen von Igal eingebaut (fand die echt gut!),
Das how-to-cork wollt ich eig. auf die rückseite geben, allerdings no way, das ist dermaßen verpixelt, ich bekomm das nicht vernünftig groß..
ich werd noch was überlegen bzw. hat wer von euch eine ahnung wie man das als vllt. vektorgrafik oder so gscheit vergrößern kann? (hab da leider nicht wirklich ahnung…).
d.h. es fehlt noch:
- Alkohol: Ja, Nein??
- Rückseite: Corken-Anleitung und nochmal die “Erinnerung” an alle, dass alle Verantwortlich sind
Also: hier mal die Version 3, vielleicht können es alle nochmal durchsehen oder sonst letzte Änderungen/Anmerkungen machen, die Rückseite.. ja, helfts mir bitte mir der Grafik!
Vorderseite: http://s4b.directupload.net/images/090617/8o2mes5y.jpg
Rückseite: http://s10.directupload.net/images/090617/n9e7a4fy.jpg
Lg
Inoa
So, hab jetzt ein Bild vom corken gefunden, hier die neue Rückseite:
http://s5b.directupload.net/images/090617/vjv3qlxc.jpg
@peer: was genau willst du noch wegen eigenverantwortung und so stehen haben?
Ameno hat vollkommen recht, es werden Querstraßen gesperrt!
Außerdem hab ich noch Tippfehler entdeckt..
also zum vierten mal:
http://s7b.directupload.net/images/090617/fd5a5ti5.jpg
Ps: kanns sein das sdie posts irgendwie zeitversetzt erscheinen?
ja, super flayer!!
und wegen der rückseite: wirds nicht zu komplex mit bild und auch wegen dem ausdruck zu teuer?
ich denke die erfahrenen mitfahrer (und INNEN, das ist mir aber zu stressig, bitte nicht falschverstehen, aber ich hab schon so mit der deutschen sprache meine nöte…) werden das corken übernehmen.
also ich denk mir mal, es ist eine so genaue erklärung nicht nötig.
ich hab aber schon öfters gehört von autofahrern: “was wollt ihr radfahrer den noch, habt doch eh schon radwege?”
diese sind aber wirklich ein graus, und stoppen plötzlich, oder schicken einen zickzag und so unfug!
also ich als linza-buar, verwende in wien generell die strasse, einfach aus sicherheits- und komfortgründen! und auch wegen der grünen welle, die kann ich auf keinen radweg einhalten.
außer lange wege, die gerade und übersichtlich verlaufen.
also für mich gilt: DIESE (in wien, derzeit) radwege sind keine lösung!!!
CU
hm allgemein find ich das jetzt schon viel zu viel text, das war am anfang besser.
“corke auch du wenns” wir sind zwar in wien… aber “corke auch du, wenn es”
rückseite:
“Wir fahren Rad in der Stadt, weil sie und ihre Straßen auch uns gehören!”
“Ordnung, wenn”
unten sind ein paar leerzeichen zu viel und der beistrich nach der klammer ghört weg.
sorry, falls ich nerv mit perfektionismus
alkohol in der form rausnehmen. ich wär für “wir fahren nicht betrunken”, aber kein totalverbot.
bzgl posts: ja manchmal meint die software, daß die posts moderiert also freigeschaltet gehören. weiß nicht genau wann und wieso, vl wegen links oder wenn irgendwas mit der anmeldung nicht hinhaut…
@inoa
“Wir nehmen Verantwortung selbst wahr und verlassen uns nicht auf “die anderen”. Wenn etwas nicht so gut funktioniert, dann werden wir selbst aktiv und versuchen das zu ändern (wenn niemand corkt, dann corken wir selbst – wenn die CM abreisst dann versuchen wir sie wieder zusammenzubringen …)”
ich würden die flyer gerne morgen mittag drucken. geht sich das aus?
@ameno
ich finde es gut, dass mehr text ist. das “funktionieren” und “wirken” einer so grossen Gruppe ist komplex und ich erwarte mir von den mitfahrerInnen dass sie sich darüber gedanken machen. das lesen eines beidseitigen A4-flyers ist da nicht zuviel verlangt
@alle
postings von menschen die bisher noch nie gepostet haben müssen erst von den moderatorInnen genehmigt werden, damit wir weiterhin so wenig spam hier haben wie bisher. es wird aber keinerlei inhaltliche zensur geübt – ausgenommen sexistische, rassistische oder homophobe postings (ist bisher glaub ich erst 2,3 der fall gewesen). es gibt aber auch immer wieder kleinere technische holperer die dazu beitragen dass neue kommentare erst nach einer halben stunde oder so auf der startseite erscheinen. ursache : unbekannt.
und gaanz selten wird ein posting versehentlich vom system automatisch als spam eingestuft und gelöscht. wenn sowas passiert dann bitte mail an info@criticalmass.at
Ok, hab noch die Änderungen von Ameno (Finde nichts falsch an Perfektionismus!) hineingenommen, und nat. die Eigenverantwortung von Peer.
Vorderseite: http://s11.directupload.net/images/090618/cadqhn9e.jpg
Rückseite: http://s10b.directupload.net/images/090618/9ieaer9a.jpg
Hoff das passt jetzt so… Bis morgen!
@Inoa:
1. nein, da steht noch immer “Kein Alkohol!”
2. bgz. “Wir sind critical mass sonst nichts” finde ich die Formulierung jetzt gar nicht gut -wie ich auch oben erwähnt habe.
die Rückseite finde ich gut, die Vorderseite also nicht!
ich brauch um 12:00 die vorlange zum ausdrucken.
ich bin zufrieden mit der die jetzt existiert und kann echt auch damit leben dass wir während der CM keinen alkohol trinken. die zwei stunden halten wir hoffentlich alle aus
aber wenn inoa noch zum ändern kommt können wir sie raustun. (generell würde ich mir einen diskurs in der linken wünschen warum es so problematisch eine zone temporär für einen kurzen zeitraum alkoholfrei zu machen. hat für mich nix mit gleichmacherei zu tun. aber demos alkfrei find ich generell gut …)
ich bin auch mit der formulierung “wir sind criticalmass und sonst nichts” zufrieden und impliziert für mich genau das was du sagst : fahnen mit “weniger autos” oder “bikes rock” sind damit keinesfalls ausgeschlossen. ich würd wenn dann noch den satz “bunte fahnen mit CM-kontext sind herzlichst willkommen und erwünscht” dazugeben !!
die flyer sind gedruckt und das mit dem alk und den fahnen manuell ausgebessert
sieht gleich viel persönlicher aus 
500 stück mit folgendem flyer (inkl. der manuellen korrekturen) : http://www.criticalmass.at/wp-content/uploads/2009/06/Scan001.PDF
sind morgen zu verteilen. Ich hoffe alle die hier mitdiskutiert haben helfen mit. und alle anderen auch. wenn wir mehr als 500 werden müssen wir zusammenschauen.
die flyerbox wird am roten bullit (lastenrad) stehen.
viel besser
hi! hatte heut den ganzen tag zu tun, hab erst jetzt grad wieder reingeschaut… sry!
danke fürs drucken, ich drück uns mal die daumen dass das wetter morgen hält…
unabhaengig von bereits gedruckten flyern:
gegen alkoholverbot, gegen trunkenheit bei demos.
und ein “verbot” mittels flyer auf der cm faend ich sowieso komisch.
viel spass euch morgen/heute!
S.
super geworden!
ad alk finde ich symlinks formulierung sehr gut, auch in hinblick auf CM als rollende party:
“gegen alkoholverbot, gegen trunkenheit”
das könnt ma bei der nächsten charge noch reintun bzw könnte inoa ja den flyer diesbezüglich ändern und uploaden, falls das für alle passt.
ahja, ich habe noch den allgemeinen cm-infoflyer vom mai08 für passantInnen auf schwarzenbergplatz upgedated und geh ihn kopieren. allerdings kann ich ihn aufgrund von hardwareproblemen nicht uploaden…
aber später.
ad symlink: :thumbs up: !
und ein lob und danke an die leute die da viel zeit und mühre reinstecken. und besonders an peer der uns die polizei auf abstand
halten!
bis bald
lg cf
Thema Alkohol:
Als trockener Alkoholiker bin ich natürlich GEGEN Alkoholkonsum während der CM.
Zumal Alkohol am Rad oder auffällige Teilnehmer das Image beeinträchtigen.
nicht nur in wien laüft diese diskussion
hier ein meldung von criticalmass vancuover die ich gerade gekriegt habe: